南京医科大学第一附属医院 曹克将教授主持会议专题
丁香园：“逐级消融”的观念提出已有多年，目前其在临床上的应用如何？与节段性肺静脉电隔离（SPVI）及环肺静脉消融（CAPV）相比，有没有优劣之分？
曹教授：房颤的射频消融方法有多种，SPVI、CAPV、复杂碎裂电位消融（CFAEs）等。目前对于房颤的消融术式，到底哪一种更好，还存在争议。就像今年在大连会议上有学者讲的，房颤的消融实际上已经到达了一个平台，如果再想有所突破的话，可能要依赖于房颤发病机制方面的研究进展了。我们研究房颤的复发率和分析复发的原因，还看不到哪种术式跟晚期、极晚期复发有关系。但我们最近做了一个随机对照研究：两组房颤的患者，其中一组用碎裂电位，一组用常规的方法，最后碎裂电位组不得不换成了传统的肺静脉隔离这种术式。现在在临床上，对于阵发性房颤，用环肺静脉消融就够了。如果是持续性房颤或是慢性房颤，那可能还不够，可能还要加做其它的径线。“逐级消融”就是把上面所提到的各种术式结合起来，先做SPVI，如果效果不好，再往上升级，这就叫step wise。在国内阜外医院姚焰教授提出来的还是比较早的。房颤的消融不像旁路消融，有一个明确的点，打掉就可以了。也许房颤的患者你打了许多的点，最后成功了，但还不知道到底哪个点在起作用。这就是房颤目前消融治疗的一个难点。所以说“逐级消融”是在不同的患者，不同的心律失常的房颤的类型而采用的，有人说它好，有人说它不好，目前没有定论。但如果一个患者是初次做，我把所有的线都划好了，肺静脉都隔离了，该划的线都划了，那我们就一步到位了。
丁香园：部分患者房颤导管消融术后会出现无症状性的房颤，常规心电图与Holter的监测可能会漏掉部分患者，那么对于这样的病人我们该如何去关注呢？
曹教授：房颤患者的症状本来就是不同的，有的患者手术前就没有症状，因此即使做了消融，有没有复发，他自已也不知道。还有一部分患者术前房颤发作的时候频率快，消融之后房颤的频率慢了，因此可能这部分人就会出现术后的无症状性的房颤。像这种病人如果不用holter监测，或不做比较长时间的holter监测，可能漏掉部分术后房颤复发患者。对于这种无症状的房颤的监测影响到对我们成功率的判断，因为房颤的发作非常的不规律，如果条件允许的话，对于消融术后的房颤患者我们还是要长时间去监测。我们现在的动态心电图是监测24小时，当然理论上可监测更长时间，比如48小时或72小时，但有时候有些客观条件不允许，像电极贴片贴到人身体上时间太长，有些人可能会出现过敏反应，所以一般只监测24小时。像这种患者，可以考虑多背几个holter，希望可以监测到无症状房颤的发生，这样成功率的判断会更科学。
丁香园：感谢曹教授接受丁香园采访！
曹教授：别客气。
